「CL」についてまったり語りましょう
前スレ
Leitz-minolta CLを語ろう ライツミノルタ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1180534836/
関連スレ
「minolta CLEもイイネ」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1166263722/l50
クラッチのバネ押さえ過ぎるとスプールの回転が重くなり
巻き戻しもおもくなるね。
軽すぎるとフィルムを巻き付けるとき戻ってしまう。
調整が微妙だね。
良くも悪くも、さすがライツの設計という感じですね
共同開発じゃないでしたっけ?
背中のMADE IN JAPAN がホントうれしい。
> ミノルタの意見で設計変更した部分もあるらしいが
へぇ~そんなことあったんだ。
そういえば、自分の持っているCLに限った話かもしれんが聞いてよ。
シリアルナンバー○○○番台で一喜一憂する趣味はまったくないのだが、ここは-お題提供-ということでごめん。
現在2台使用していて、それぞれSN102…,SN103…、部品取り不動予備がSN101…。
製造期間が73年から3年間だそうだから、101…,102…,103…,の順かな、と思ってる。(確証はなし)
このSN101…とそれ以降とが少しづつ違うことに気づいたんよ。
*すべて写真左側がSN101…
1.巻き上げレバーの違い。(一目瞭然ですな。)
http://multip.net/view/Pl8Fop5TWZ
2.↑がちがうと中身もちがう。ストッパーあり。(よ~く見るとネジや金具にも違いが…。)
http://multip.net/view/bOIjtZNzLQ
3.シャッター幕、101以外は先幕と後幕が裏表に見える。(取付ミスかなぁ~みんなのはどーよ)
http://multip.net/view/jqLcNzJQwv
4.スプールの材質。(101はすごく挟みにくい)
http://multip.net/view/wyNRP0CQQP
5.マウント側から見えるネジの数と位置。(cdsアームを挟み込んでいる前後プレートの止めネジ。)cdsも違うね。
http://multip.net/view/jQtr4N8U26
6.これがすごい!マイクロプリズム固定金具の面取り。(たったこれだけで、取り出し・組み込みの効率がグーンとアップ!!!)
http://multip.net/view/cplXF0Hxzz
7.ファインダーの色。(上の101は、ほんの少しマゼンタ気味)経年の劣化かも…。
http://multip.net/view/Yy5eCKxwq6
ただの個体差かもしれないが、けっこうありました。
うちのはSN102で先幕と後幕は裏表。それでいいんじゃないの?
ライカCLは前スレ(前々スレ?)で前期型だけみたいなコメントあったけど、
そうすると全部SN101みたいな感じなのかな。
あと手元のライツミノルタのカタログの写真とイラスト(当然SN101がモデル)見ると
CdSは初期から変わってないね。
写真左はたまに見るけど、関東の交換部品かなんかじゃないか?
18です。
自分はたまたま比較することが出来ただけで、
よほど注意して見ないと判らない程度です。
わざわざ取り上げる程の差異ではなかったかも…。
余計な情報ですみません。
>19
>うちのはSN102で先幕と後幕は裏表。それでいいんじゃないの?
そうでしたか。情報ありがとう。
どうして裏表なのか、理由が思い付かず気になっていました。
>ライカCLは前スレ(前々スレ?)で前期型だけみたいなコメントあったけど、…
ライカCL に関しては全く知らなかったので面白いです。
組み立てにおいては、それぞれに製造ラインかあったか定期的に変えた、と考えるほうが自然で、
それだと同様の変更がなされていてもおかしくないと思うのですが…。
>あと手元のライツミノルタのカタログの写真とイラスト(当然SN101がモデル)見ると…。
そっか~交換部品ってこともありますね。
中をみるとだいぶ大きさが違いました。
写真5.の右上に移動されたねじは、cdsアームを引き込むスプリングの固定位置にも当たります。
少し外側へ移動することで、重さに伴う収納スピードの変化を調整したのかも、などと推測していたのですが…。
http://multip.net/view/rTjgTZNj7X
http://multip.net/view/855KvkG6v0
情報ありがとうございました。
20です
シャッター幕、勝手な想像だけど、
巻かれる際に内側(芯側)にゴム引きしてある方が来るように
初期は表裏合わせてたのを後に設計変更したんじゃない?
ゴム引きを外にして巻くと伸びて劣化が早そうな気がするし。
あとライカCLの方が製造台数多いって言うから
「前期型だけ」ってのも不自然だけどね。
買いですね
修理費用の出費を覚悟でなら買い。
何も不具合がなければラッキー。
>ちゃんと映るんでしょうか?
漠然とした質問だが
速度がそれなりに出ていて、レンズ指標と距離計が合ってるなら
取りあえず写ると思う。
シャッターにムラがなければ買っちゃいます
距離計も短いから広角目測になるので^^
ありがとうごさいます。
軽い気持ちでトライしてみます。
気軽でメカニカルなフィルムカメラ使いたいなと言うだけなので、撮った感があれば十分です。
俺は無難にM6です。
でも35mm以外では結局CLばっかり使ってる。
オレはM5一直線
21です。
なるほどー、縦走りのシャッター幕は長さも短いし
その分、ドラムの径も小さくてすみますが、負荷も架かりそうです。
>29
CLしか持ってない。ライツ系レンズもMマウントズマロン35mm3.5のみ。
M6…うらやまし。
>30
M5だと!……ハァ~。
山歩き用にライミノもあるよ
でもM5の出番が多いな。好きなボディでこそ楽しいんだよね
M4、M5、CLEもってるけど結局M5ばっか
デカくて重いけど安定して持ちやすいからかなあ
M5は使うほどに愛着がわくね
M5使ってみたいな。縦吊りがたまらない。
全く問題ない。
傾斜カム問題は、空シャッター組には不満かもしれんが、実用で問題になる事は少ない。
良いレンズなのでどんどん使ってくれ
なるほど、使えるんですね。
その他、使えるけどフード付けると距離計が作動しないレンズ、とかもあるみたいですね。
関カメではCLの露出計外して広角レンズ付けられるようにする改造をやってるみたいですけど、
その改造でエルマー50mmとか沈胴レンズが沈胴させられるようになるんかな?
露出計はずしたの使ってるけど、
旧Zeissのtessar50/3.5やInduster50/3.5あたりは沈胴させても平気だったよ。
Elmarは手元にないや。ごめんね。
ライカ本で使えないようなこと書いてあるけど
実際使えなかったことはないなぁ
オレは北井一夫と柳沢信
なんかスレから外れるきがしなくもないけれど
土門拳
ちょいスレちかもね^^
田中長徳とか、沼沢茂美とか・・・
好きかどうかはともかく中平卓馬はレジェンドとして尊敬している。
ライカとまったく関係無い面子だな。
中平卓馬は旧式のキャノンF1に100m着けてるね
クランク固定板を裏表間違って取り付けられてるのかも…?
・・・ライミノ
激しく同意だ、気持ち悪くてたまらん。簡単に略して良いものじゃないんだよ、この名前は。
ライツが日本のミノルタを新たなパートナーとして選んで開発した小型のライカ。
ミノルタ側が得るものは多くなかったが、ライツから認められる事はカメラメーカーとしてこれ以上無いぐらい名誉だった。
結果的に小さくて安いライカはライツの経営危機を助けるに至らず、ミノルタもαショック~ハネウェル裁判、
デジタル化への対応の遅れと衰退の道を辿ってしまう。
当時は、カメラは簡単に確実に写真を撮れるものが高性能とされ、
写真機への情熱が失われつつあった、カメラ好きには大変辛い時代だったと、とうちの亀爺が語ってた。
興味深いな
お宅の亀お爺さまはお幾つで?
CLのフィルム装填はやはりCLEに比べると手軽じゃないし、露出計もちょっとトリッキー。
CLEはフィルム装填方式を簡単なものに変え、露出計も幕面TTLという現代的なものにし、と実用的なものにしているね。
そしてとてもフツーのありふれた姿になったw
CLはローライ35との類似性を指摘する人がいたようなんだが、
言われてみると細かいところで似てる気がしなくもない・・・
80代の死に損ないの亀爺。
ライカを*程愛していて、国産ではミノルタを贔屓にしている。
シュミットさえいなければ・・・
>>82
好意的に見れば、どうせあちこちガタが来てるんだろうから
一度に診てもらうと思えば・・・
あっちもこっちもで幾らになるか知らんがw
言われてみるとそうかもね
これからも長く使いたいし
関東だといくらぐらい取られるのかな?
二重像が薄くてファインダーが暗いような気がするんだよなあ。
川崎は一部修繕とか受け付けないんだ
全部OHで6~7万円取られる。悪辣だよ
オススメ・・・かな?
冒頭にコニカが出てくるのがいいね
ヒカリカメラはメーター修理込みOHで32000らしいが、腕前はどうなんやろ。
MOTで、CLではないが去年の五月、XDを修理してもらいました。
症状は、露出計不動、AEモード不安定、シャッタータイムラグ、ピントグラス傷、
革の張替え、モルト張替え、各部点検及び清掃といったものです。
ピントグラスは新品は無いので、中古品傷なしの物へ交換、革も同じものは無いので、
代替品に交換(手触りが違います)。
100日の保障がついて、しめて\18.900
自分はこの時、電話で詳細を伝えました。
今では快調に動いてます。
納期はこのとき、10日くらいだったと思う。
参考になれば。
情報ありがとう
Lマウント90mmをつけると90mmのフレームはでますか?
アダプタ選べば枠は出るけど、ピンがくるかはわかんね
やはり、ピンがくるか不安ですか・・・
試さないでおいた方が無難そうですねorz
基線長が短すぎて中望遠は苦しいかと
CLの純正レンズとして90mmがあるのだが
でもf4だよね
たしかに純正が使える訳だからエルマーもイケル罠^^;
ちなみにエルマリート90mmは基線長の三角計測で弾かれてた
>>95
レンズの程度とアダプタ精度にもよるけど、試してみる価値はあると思う
CLとCLEの有効基線長を比較したことあります?
そのCLEですら、90mmで良い写真はめったに見たことがない。
無理なんではないかな。
まぁまぁ、人柱やりますからお待ちください。
・・・多分来月初旬にはレビューできますよ。
有効基線長云々は精度の問題。
良い写真か否かは構図構成上のはなしだね。
ま、CL 90mmの小さな枠での画面の切り取りは自分も苦手です。
慣れが必要かと…。
がんばれ。
104には、意味不明と思われ。
オクで6Kだと!
おちててもひろわね
ヒラノのがいいと個人的に思うよ
ただし、ストラップがしょぼいのでケース本体だけ買うよろし
元を日本円に変換してください^p^
買っちまったゼ…
おめ!!
全然違うような…。
なんとなく、だ
しっかりしろと揺さぶると蘇生したりするw
そんなもんだと思って付き合ってる
同じことしたら復活しましたwww
いや、M6購入してみて、改めてCLの優秀さに気がついたと言うか。
SSもいじりやすいし、露出計も光らないから煩わしくないし。
まぁ、シャッターショックだけが縦でちょっと大きいかなーってだけで
CLの方が使いよかった。
CL 単独であれば意外と質感いいね。
ファインダーも悪くないし、なにより小さく軽いのは嬉しい。
週末がたのしみです。
おめ。
CLは軽くて小さくてナイスなカメラだ。毎日持ち歩いていい写真をたくさん撮っておくれ!
最近つかった感想
しばらく見てなかったら、購入されていたのですね!
あの赤いのは絶対にいらない。
CLデザインの秀逸さがあったから
余計にCLEでがっくりきたわ・・・
ディスカバリーフォトのフードかどうか解りませんが、よく似たくぼみタイプ、
付けてますけど今までケラレが出たことはありません。
あと、ファインダーの右下に少し被りますが、気になりません・・・参考までに
194です。
ありがとうございます!買ってみますね。